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Faraway pic
Non, mais alors vraiment, y z’en ratent pas 1, les Transports en Commun Lyonnais !!! Ils l’ont pas volé, leur légendaire surnom !
TCL et Rentre Avec Tes Pieds, même combat !! Les TCL, dès qu’ils ont un pet de travers, ils font grève, et de préférence un jour où on compte sur eux + que d’habitude : y a 2 ou 3 ans, ils avaient fait ça un 8 décembre, LE jour de LA super méga teuf locale, et là, ils font ça le jour de la fête de la musique !!! Ras le bol !
Je suis POUR l’instauration d’un service minimum dans les transports, je suis POUR l’indexation du salaire des chauffeurs de bus sur des résultats qualitatifs (respects des horaires, tout ça, paske les embouteillages, ils ont bon dos !), je suis POUR l’ouverture à la concurrence.
C’est vrai quoi, ils font chier à tjs gueuler pour n’importe quoi ! Une année, ils avaient fait grève pour soutenir un chauffeur routier de Saône et Loire ! Rien à voir avec la choucroute ! Ils sont prêts à faire grève pour n’importe quoi, ils s’en foutent, ils finissent tjs pas se faire payer les jours de grève !
Ils sont du genre à ne pas circuler près du parc de la Tête d’Or l’hiver paske c’est pas déneigé … On parle là de 500m de voie ultra droite et ultra plate réservée aux bus… Ils ont vraiment un poil dans la main alors forcément, c'est pas commode pour tenir le volant.
Alors d’accord, j’admets qu’il y a des pb de sécurité sur certaines lignes, là, c’est à la direction de faire son boulot.
Mais à côté de ça, ils ont un super CE, des tonnes d’avantages, ils récupèrent des primes pour les dimanches, les soirées, les jours feriés … J’admets que c pas folichon de conduire un bus, mais franchement, c sûrement moins pénible que l’usine … Et si vraiment c’est si insupportable et que les conditions sont si affreuses, bin y z’ont qu’à changer de boulot pour voir ailleurs comment c'est ! Chai pas, faire routier, ou taxi, pour rester dans la même branche … ou demander un congé de formation pour se reconvertir (merde-euuuuuuuuu !! Faut que je rattaque mon mémoire …)
Non, vraiment, y sont casse-*ouilles ! En +, ils sont capables de contrôler un jour de grève !!! Bin oui, l’argument, par exemple, c’est « c’est les chauffeurs qui font grève, pas les contrôleurs » … ça m’est arrivé … En même temps, après ça, faut pas qu’ils s’étonnent s’ils se font un peu rentrer dedans, hein …
Et pour finir, ils ont annulé tous les dispositifs de transports pour la fête de la musique, genre service jusqu’à point d’heure, tarifs spéciaux, et tout …
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mais quels trous du biiip, c'est clair !!! je dois avouer, jai tjrs deteste leur facon d eprendre en otage les gens...
:-) ah ah MDR
Pauvre cruche, tu l'as ton service minimum, regarde la prévision de trafic que tu as mise avant de raconter n'importe quoi. Pour ta gouverne si un jour le service mimimum est instauré ce sera 30% maximum du trafic normal a assuré, là tu pourras chialer et crier au scandale...
-> je suis POUR l’indexation du salaire des chauffeurs de bus sur des résultats qualitatifs
Mais où tu as vu jouer qu'on te demandais ton avis sur les bases des salaires ? Remarque avc ton idée, on gagnerait certainement plus qu'actuellement.
-> je suis POUR l’ouverture à la concurrence.
T'as bien raison comme ça t'auras 15 opérateur différent pour tout le réseau et parfois même sur certaines lignes avec toutes les contraintes que ça entraine, pas d'info enttre opérateur, pas le même confort puisque les opérateurs feront tout pour réduire leur couts et donc sur quoi vont-ils taper ? les conditions de travail donc risque de greve encore plus élevé, la maintenance, le personnel etc...
Ah wé t'as raison, dis si tu te présentes à l'élection présidentielle, je vote pour toi.
Allez bisous ma chérie, t'es bien brave va !
Un conducteur des Trous du Cul Lyonnais
Je viens de parcourir ce superbe phamplet contre les conducteur de bus. Pour commence, autrant le dire tout de suite. Si on gueule sur les gens pour qu\\\'ils ne mettent pas tous les Arabes dans le même sac, toutes les nanas dans le même sac, etc....c\\\'est pas pour que l\\\'on retouve ce même genre de généralité à la réflexion très peu recherchée sur un forum peu connu.
Enfin bon, la qualité d\\\'écriture prouve que notre Sandrine n\\\'est pas aussi bête que son texte le laisse penser.
Premièrement, nous sommes quelques conducteurs à être contre le fait de faire grève lors de gros évènements. C\\\'est ridicule et nuit complèteent à l\\\'image des transports en commun. Et de plus, ça n\\\'a jamais rien rapporté aux grévistes.
Un service minimum n\\\'aurait rien apporté pour ces jours de fêtes puisque par définition, ce service minium aurait eu lieu aux heure de pointe. Je suis personnellement pour ce genre de service mais il n\\\'aurait servi à rien dans l\\\'exemple donné.
Les retards? Ben oui on le fait exprès: notre trip hebdomadaire, c\\\'est de nous faire engueuler toutes les 5 minutes parceque l\\\'on est en retard. En plus, ce que l\\\'on adore par dessus tout, c\\\'est se retrouvé scothé à notre siège derrière notre volant, pendant 7 heures, sans se lever. Sans même avoir le temps d\\\'aller aux toilettes. C\\\'est vraiment le trip préféré des conducteurs du réseau TCL. Vous réfélchissez quand vous écrivez des stupidités?
Je suis aussi pour l\\\'ouverture à la concurrence, du moment qu\\\'elle reste sous le joug de l\\\'Autorité Organisatrice, de façon à préserver une qualité de service minimum. Vous ne savez pas de quoi je parle, il suffit de se renseigner sur le fonctionnement du réseau TCL.
Concernant le chauffeur routier de la Loire, s\\\'il y avait eu 4 de grévistes, c\\\'était le bout du monde. Donc, cessez vos généralisations puériles et incomplètes.
Et JAMAIS les conducteurs grévistes n\\\'ont pu se faire payer UN jour de grève!! Franchement, on croit rêver. Faut arrêter de boire dans les soirées, ça évitera de raconter des âneries. Vous pensez que si c\\\'était le cas, des grèves de 4 semaines ne gèneraient aucunement les conducteurs et aucun ne serait à son poste (et encore, j\\\'en connais qui le seraient car ils pensent à la clientèle, contrairement à ce vous affirmez).
Cncernant la neige, je suis pour faire circuler les véhicules (pas les trolleybus car les roues arrières, formées d\\\'un tout ne permettraient pas une adhérence suffisante) sur les tronçons plats. Mais le Direction préfère faire cesser le service car même si les bus tiennent la route, les voitures n\\\'y arrivent pas et percutent les bus. Ah, vous n\\\'y aviez pas pensé? Non, bien sûr, sûre de vos affirmations sans fondements, vous avancez vos grandes phrases sans rien n\\\'y connaître.
Pour la sécurité: tiens, on est d\\\'accord. Mais ce n\\\'est pas seulement à la Direction mais aussi l\\\'Etat de reprendre les choses en main.
Effectivement, conduire un bus est moins pénible que l\\\'usine mais le stress est complètement différent (l\\\'OMS a classé le métier de conducteurs de bus dans la catégorie: pénibilité).
Les contrôles les jours de grève sont autorisés mais la plupart du temps, c\\\'est surtout bon enfant. Ensuite arrive la sempiternelle ritournelle: **faut pas s\\\'étonner s\\\'ils se font rentrer dedans**. Oui, mamzelle et le jour où vous vous balladerez en jupe avec un haut moulant, faudra pas vous étonnez si on vous viole! Vous voyez un peu la débilité de votre affirmation??
C\\\'est vrai néanmoins que le 21 juin dernier, ç\\\'a été une catastrophe mais certains bus ont quan mêm circulé jusqu\\\'à plusd\\\'une heure du matin (j\\\'en faisais partie) et ça s\\\'est relativement bien passé.
Donc, maintenant si vous voulez discuter avec moi, il n\\\'y a aucun problème, je vous montrerai le côté intérieur du réseau et vous prouverai comme votre vision est complètement étriquée et à côté de la plaque (comme 95% des clients).
PS: les tarifs, c\\\'est le Sytral, vos élus. Débrouillez-vous avec eux, l\\\'entreprise qui gère le réseau ne s\\\'occupe pas de cela.
ici http://www.lyon-en-lignes.org/forum/viewtopic.php?t=2030 , tu trouveras celui qui te prend pour une gourdasse, tu as raison ma grande, 100% avec toi,l'invitation qu'il te fait est plus pour te draguer que t'informer.
Manue
faudrait vraiment avoir faim :D
Concernant l'information, sur le site que tu as mentionné, on se fera un plaisir de t'expliquer pourquoi ce qui est dit dans ce blog à propos des TCL est faux. Mais encore faut il que tu te donnes la peine d'écouter ce qu'on a à te dire. A moins que tu ne préféres garder tes préjugés qui t'arrange bien. C'est tellement facile de dire on a été pris en otage, et bla bla bli et bla bla bla...
Enfin je sais même pas pourquoi j'essaie de me justifier. Ah si peut être pour permettre de rétablir la vérité.
A+
Alors, ce soir, là, je vais pas répondre à tout le monde 1 par 1, hein, ça fait bcp, et pi je vois que vous vous amusez déjà bien entre vous.
Mais qd même, 2 petits messages personnels :
Max> je t’emmerde
Trou du Cul Lyonnais > on n’a pas gardé les cochons ensemble, alors tu évites de m’appeler ta chérie. Merci.
Sinon, qd même, faudrait voir à réfléchir 2 secondes : si 95% des usagers ont le même avis que moi, c’est peut-être qu’il y a une raison, et c’est pas en venant m’insulter sur mon blog, et menacer de me foutre au fond du fleuve sur votre forum que ça va vraiment améliorer l’avis qu’on a sur vous.
Après, ce blog est mon espace d’expression, on a la chance d’être dans un pays où on peut dire ce qu’on pense, et ce que j’ai écrit est tiré de qq vraies expériences vécues pendant ces 15 années d’utilisation des TCL, et franchement, je pense que 15 ans, c’est une période suffisante pour se faire une vraie idée (ce qui est différent d'un préjugé).
Je précise enfin que la jolie appellation « Trou du Cul Lyonnais » n’est pas de moi, elle a été popularisée il y a déjà bien longtemps.Punaise ! Ca critique le fait que ton post vole bas, mais les commentaires ! C'est du sous-terre. Pathetique
Bon en même tps t'y es pas allé de main morte! Mais ce que j'adore c'est que bon, un blog c'est effectivement fait pour s'exprimer mais aussi pour grossir au maximum le moindre truc. En matière d'exageration là c'est plutôt TCL 1- Sandrine 0,5.
Euh sinon, ben bon courage si tu dois toi aussi tous les balancer dans le fleuve! Enfin évite parce que sinon y aura plus de bus pour rentrer!
- alors eux, ils font grève qd ils veulent, mais si nous on fait la greve du ticket, bin le contrôleur nous colle une prune.
- le coup du bus qui roule pas qd il neige: à la cité internationale, ils ont une voie pour eux tous seuls, sans voiture ni rien, bin y a fallu appeler la mairie pour faire déneiger, pour que les bus re-roulent.
- le nombre de fois où j'ai vu des chauffeurs arriver à leur terminus, en retard (tjs à la Cité), prendre qd même leur pause de 5-10 minutes avant de repartir !!!
Bon, voilà, c'est juste un exemple ... Et puis les grèves les jours de fête, franchement, c'est pas très malin de leur part, paske pour se faire détester des usagers, y a pas mieux !
M'enfin ...
Je ne répondrai que sur un point. Ouverture à la concurrence ? Pas de bol, c'est le cas. L'AO (autorité organisatrice), pour nous le Sytral, a obligation de faire un appel public à la concurrence - cf. le code des marchés publics. Plusieurs entreprises candidatent, et le réseau est ensuite confié en DSP (délégation de service public) pour quelques années. Au terme du mandat, nouvel appel à la concurence.
Comme quoi quand on parle de quelque chose que l'on ne connait pas...
Bonne soirée.
Al - simple abonné des TCL.
ps : le message sur le physique est encore plus con que le message initial.
Le boulot de chauffeur est peut être épuisant, mais d'autres métiers mettant aussi en danger d'autres personnes sont moins bien payés.
Et la preuve que ca ne marche pas, les grèves les jours de bourre, ca leur apporte pas grand chose en retour ;)
Samy, utilisateur payant épisodique des TCL (le reste du temps, Vélo'V, eh oui, les tickets, c pas gratuit)
PS : d'avance, vos forums "privés", genre on est la communauté des chauffeurs, c pas reluisant...
"un chauffeur en début de carrière est payé quasi 1200€"
C'est vrai que c'est un salaire colossal, ouh la la...
"Le boulot de chauffeur est peut être épuisant, mais d'autres métiers mettant aussi en danger d'autres personnes sont moins bien payés."
En quoi le "y'a pire ailleurs" est-il une raison, un argument ?
Concernant les grèves les jours comme le 21 juin ok c\\\'est pas top
Le coup du bus qui roule pas à la Cité quand il neige (je connais le pb j\\\'ai pratiqué le secteur pendant plusieurs années), ce n\\\'est en aucun cas les conducteurs qui décident ce genre de truc, ce sont les supérieurs...si on me dit roule je roule y a pas de problème.
Concernant la pause au terminus sachez que sur certaines lignes si on ne s\\\'arrête pas de nous même l\\\'horaire fait qu\\\'on ne s\\\'arrêtera pas pendant 7 heures, je suppose que personne d\\\'entre vous ne reste 7 heures sans aller aux toilettes (réfléchissez un peu ce n\\\'es tpas pour emmerder les clients)
Les Syndicats parlons en! Dans une grosse entreprise il y a des enjeux colossaux (il y a des mecs qui sont payés juste pour faire du syndicat, alors si leur syndicat perd les élections il va falloir retourner au travail!!), alors plutôt que de jouer l\\\'unité, ils préfèrent démontrer qu\\\'ils sont les plus forts en faisant chacun à leur tour une grève, ce qui agaçe les clients et décrédibilise les conducteurs (vous remarquerez que les dernières grèves ont été très peu suivies).
Le salaire! 1200€ net ahh c\\\'est énorme...Ok beaucoup gagnent moins mais plutôt que de critiquer ceux qui gagnent un peu plus que vous faites quelque chose comme faire une grève pour avoir une augmentation ( et oui ce n\\\'est pas en se regardant le nombril ou en montrant les autres du doigt que les choses bougent).
Le conducteur de Saône et Loire? Les syndicats fument des fois.
Le service minimum? Il est déjà là, presque toutes les dernières grèves fesaient état de 50% de bus et tram, 100% de D(normal), 50% de A B et C. Les bloquages de dépôts ne se faisant plus n\\\'ayez pas d\\\'inquiétude, 0 bus sur votre ligne çà deviendra de plus en plus rare.
La pénibilité : c\\\'est vrai il y a pire mais il y a beaucoup mieux.
Les embouteillages? Ils ont bon dos????Eh bien je lance une invitation à qui veut bien venir passer une journée avec moi sur une ligne de centre ville (la 28 par exemple où il est rarement possible d\\\'être à l\\\'heure)
Pour finir, si vous pensez qu\\\'on en fou pas une, que 1200€ euh non 1300 (j\\\'aurais pas du le dire y vont me faire payer l\\\'ISF lol) c\\\'est super génial qu\\\'attendez vous pour nous rejoindre, un CV, un permis B et les TCL s\\\'occupent du reste ( et on mangera les merguez ensemble pendant la grève lol)
Voilà une réponse argumenté d\\\'un privilégié conducteur aux TCL
C'est bizarre tu dis que 95 % des usagers pensent que TCL, c'est de la merde etc... D'où est-ce que tu détiens cette information ?
Faut pas faire ton cas, une généralité.
Lors des jours de grève, il y avait 80 % de trafic environ ces derniers temps sauf au tram. Faut vraiment arrêter de dire n'importe quoi.
Quant à l'affirmation : "Reste Assis T payé" : je te remercie de ton intervention qui fait avancer le débat. Si t'as un pb avec les TC, tu peux prendre les Vélo'v. Maintenant si tu prends le temps de parcourir notre forum tu te rendras compte que nous critiquons souvent l'exploitation du réseau sur certains points. Mais nous artgumentons et avons des raisons fondées. Toi tu déclares sans même savoir.
Quant aux conducteurs qui prennent leur pause : quand tu auras passé 3h voire plus à tourner sans avoir une pause (ca doit arriver souvent avec la ligne 4 qui a plein de problèmes de circulation sur l'avenue jean jaurès), tu auras certainement envie de descendre pisser ou faire un pause clope de 5 min. Les conducteurs TCL ne sont pas des robots et encore moins des surhumains.
Maintenant, je te conseille vivement de venir faire un tour avec des usagers avertis ou des conducteurs qui font gaffe à leur boulot.
Quant à la grève : ce sont les syndicats qui posent un préavis. Libre à chacun de suivre ou pas le mouvement.
Tu veux faire rouler un bus sous la neige ??? Et si le bus a un accident de circulation, tu seras la première à gueuler qu'il ne faut pas faire voyager des clients dans des situations pareilles.
Par contre, je suis d'accord, les grèves les jorus de fête, ça devient nul.
Pour conclure, viens faire un ou 2 tours avec des conducteurs avertis et après tu pourras faire un jugement plus objectif de la chose.
Maintenant oui il existe des je m'en foustistes comme de partout.
Voilà @++
Les usagers ne savent peut-être pas ce qui se passe réellement aux TCL, mais inversement, pour bcp vous n'avez manifestement jamais bossé ailleurs, vous ne vous rendez donc pas compte des différences de traitement des salariés d'une entreprise à l'autre.
Pour finir avec ce petit litige du bus sur la neige: qd il y a, pour le 4, la voie de la Cité Internationale qui est enneigée (je rappelle que c'est uniquement une voie de bus, toute plate, donc pas de risque d'accident de la circulation comme ça peut être le cas dans les montées vers Caluire par exemple), que le bus ne roule pas par ordre de sa direction, trouves-tu normal que la dite direction ne bouge pas son gros cul, et que ce soit l'USAGER qui au bout de 2 jours appelle la mairie du 6ème et gueule un bon coup pour qu'ils viennent déneiger ? Moi, non, je trouve pas ça normal. Et ça donne aux-dits usagers la mauvaise impression que les TCL n'assument leur boulot que dans les limites qui les arrangent (paske qd même, un coup de fil, c'est pas le bout du monde)
Enfin et pour finir, vos commentaires sont a la hauteur du service commercial de TCL ...
J'aimerais par curiosité que tous ceux qui traitent les conducteurs TCL de fainéants surpayés disent ce qu'ils font comme travail.
Sinon j'ai l'impression qu'il y a un dialogue de sourd car j'ai tout expliqué et non vous ne voulez rien entendre car un collègue a eu des propos malheureux (un dérapage peu arriver).
J'en profite d'ailleurs pour dire à TCL, qui m'a envoyé un mail: oui, je suis d'accord, les commentaires partent en sucettes, mais non, je n'enlèverai pas les tiens, faut pas exagérer, ça serait un peu facile, qd même. Si tu n'assumes pas tes propos, c'est ton pb, maintenant, libre à toi de t'exprimer ici comme tu as pu le faire par mail, au moins, que tout le monde en profite, ça serait dommage qu'on reste tous sur une si mauvaise impression (et là, vraiment, je t'assure, elle est particulièrement mauvaise).
Pour finir, ce que les usagers retiennent de vous, c'est forcément vos actions négatives, c'est ce qui est le + massif, et le + visible, surtout qd ça se passe un 8 décembre, une fête de la musique, un soir de match, que sais je encore.
Vous avez généré vous-même la mauvaise idée qu'on a des TCL.
Vous avez des revendications, très bien, mais nous, usagers, on n'y peut rien, donc nous prendre en otage pour faire pression sur la direction, franchement, c'est pas la meilleure stratégie ! Vous êtes au courant, qd même, que c'est pas nous qui allons voir le DRH pour lui "Bon, maintenant, ça suffit, faut les augmenter, vos gars".
Je sais pas si vous avez remarqué, mais qd on parle de grève aux infos, en général, c'est plutôt les transports: SNCF, RATP, TCL, ... Vous savez pourquoi ? Parce que dans toutes les autres entreprises de France (et ça en fait un paquet), les salariés négocient leurs augmentations (c'est qd même votre principal motif de grève) autrement (eh oui ! c'est possible), et qu'ils acceptent aussi le fait que non, une augmentation n'est pas un dû, ça se mérite, et si on estime qu'il y a une injustice, on insiste, ou on va voir ailleurs.
Tout ça pour arracher de force 1% d'augmentation, aux dépends de milliers de personnes qui n'y sont pour rien.
Et après, ils s'étonnent que ça nous flanque les boules ...
ça m'est arrivé aussi d'avoir des pb au boulot parce que les bus n'étaient jamais à l'heure (en avance, en retard, bondés de monde donc littéralement impossible de monter). J'ai failli me prendre une sanction à cause de ça.
ECOUTE SI TU ES EN COLERE !
TU VOTE AU PROCHAINE ECHEANCE MUNICIPALE POUR LA DROITE
C'EST LA GAUCHE PLURIELLE ( parti socialiste, parti communiste,mrc,prg...)QUI GERE LES TRANSPORT LYONNNAIS!
Mr GERARD COLLOMB PRESIDENT DU GRAND LYON ET MAIRIE DE LYON (socialiste)
ET BERNARD RIVALTAT PRESIDENT (socialiste) DU Syndicat Mixte des Transport pour le Rhone et l'Agglomeration Lyonnaise
TU voit C ' EST BEAU LA GAUCHE !!!!
Je viens juste de prendre ma retraite, je n\\\'ai jamais été syndiqué ni membre d\\\'un parti politique, et n\\\'ayant pas de véhicule, j\\\'ai toujours du prendre les transports en commun.
J\\\'ai bien sûr subi toutes ces grèves, elles ne m\\\'ont jamais fait plaisir et j\\\'ai du me débrouiller mais j\\\'y suis toujours arrivé.
Avec un peu plus de reflexion et de maturité (il suffira d\\\'attendre que le temps passe), vous n\\\'auriez sans doute pas exprimé vos idées de la même façon.
Il faur réfléchir avant d\\\'écrire, se renseigner et avoir des preuves de ce que l\\\'on avance. Mais toutes les réactions engendrées vous apprendront à être peut-être un peu plus mesurée la prochaine fois.
Juste quelques exemples:
- la pause de trois minutes: vous avez envie que les chauffeurs aient un accident et d\\\'aller à l\\\'hôpital?
- le déneigement, preuve de votre totale immaturité: les chauffeurs n\\\'y sont pour rien, Keolis Lyon (leur employeur, si vous ne le savez pas) non plus, le Sytral (ces élus majoritairement du PS qui (dés)organisent le réseau) non plus: c\\\'est le Grand Lyon qui est chargé du déneigement et les sites propres ne sont pas leur priorité, tout comme les arrêts de bus
- les grèves: comme il a été dit, les syndicats et leurs permanents luttent entre eux, car leur financement dépend de leurs résultats aux élections professionnelles. C\\\'est un système pervers mis en place par la loi. Par exemple, un syndicat non représentatif (SUD) essaye de percer en lançant des mots d\\\'ordres, très peu suivis.
- il y a moins de 10 ans (mais vous étiez peut-être au biberon), il y avait des "piquets de grève", ce qui fait que moins de 10 personnes bloquaient la sortie des dépôts avec leur voiture et donc qu\\\'aucun bus ne circulait. Heureusement cette pratique stalinienne (ou gauchiste comme vous voudrez) a été condamnée par les tribunaux, les syndicats devant rembourser le manque à gagner à l\\\'exploitant. Il y aura donc toujours des bus les jours de grève, plus ou moins suivant le motif.
Comme vous avez un accès à l\\\'internet, vous pouvez avoir l\\\'état du trafic en temps réel et donc organiser vos déplacements (même si c\\\'est plus long) en utilisant les lignes les mieux desservies.
Il faur réfléchir avant d'écrire, se renseigner et avoir des preuves de ce que l'on avance."
Bon, alors je reprécise qd même ce qu'est un blog, en l'occurence le mien: un espace d'expression personnelle. Donc j'y dis ce que je veux, de la façon qui me plaît.
Je crois qu'il y a erreur sur la personne, relie mes propos je n'ai rien écrit de choquant.
Ensuite je résume les derniers commentaires:
- 900 euro par mois pour tous comme çà pas de jaloux
- la droite à lyon (aucun lien)
- que les conducteurs arrêtent de prendre en otage les gens, c'est sûr on est des criminels....
Enfin j'aimerai bien voir le mail des TCL.
bus64
c'est bizarre perosnne n'a répondu à ma question:
- que faites vous dans la vie et combien gagnez vous, est-ce que çà vous permet de nous traiter de privilégiés??
bus64
Non ce n'est pas normal, bien sûr. Enfin je te rappelle que la 4 ne roule pas que sur du site propre.
Quant aux conducteurs que vous trouvez privilégiés : excusez-moi mais c'est vraiment un argument de merde.
Vous ne savez vraiment pas ce qu'est le métier de conducteur, car vous parlez en regardant votre nombril, en vous basant sur votre vécu. Avez-vous pris le temps de discuter avec un conducteur non-aigri ? (si si ça existe aux TCL).Oui y'a des cons. Mais comme de partout. En tout cas, parmi tous les intervenants, y'en a certains qui se feraient un plaisir de vous accueillir en loge de métro ou dans un bus. C'est très formateur.
Quant aux grèves, je n'en compte pas si tellement que ça non plus et c'est bien fini le temps des grèves totales (sauf en cas d'intempérie...)
Je ne vois vraiment aucun privilège à sa faire insulter (parfois cracher dessus sur certaines lignes), bosser les WE, les jours de fête, très tôt le matin (première rame de tram 03h50 donc levé 02h30), ou inversement très tard le soir. Travailler le WE pendant que vous faîtes la fête en ville le samedi soir. Ou vice versa, les conducteurs qui vous ramènent en sortie de boite les dimanches matins. J'en passe et des meilleures.
Mais bon vu que les conducteurs sont des privilégies : allez-y TCL recrute des conducteurs : je vous donne l'adresse : Keolis Lyon, 19 Bd Vivier Merle 69003 Lyon.
Keolis Lyon se fera un plaisir d'étudier votre candidature... Vous deviendriez peut-être conducteur... si vous réussissez les tests. C'est pas gagné, vu la bassesse de la mentalité et votre manque d'ouverture.
Attention : je ne vous demande pas d'adorer les bus et de relever les numéros de parc. Mais soyez un peu plus tolérants et battez vous pour de vrais causes plutôt que de reprocher à gens (comme vous) de gagner leur vie.
Je te rappelle qu'il y a exactement 3 personnes des TCL qui t'ont répondu. Les autres sont des simples usagers lambdas comme toi et moi. Simplement, qu'on ne s'arrête pas aux clichés véhiculés par les médias (Rentre Avec Tes Pieds, Enfant De Fainéant) etc...
Je dirais qu'on a l'avantage d'être des usagers suffisamment avertis (pour certains) pour pouvoir prendre du recul sur certaines situations et ne pas faire des conclusions hâtives.
Enfin, concernant la grève en heures de pointe, il n'y a que le tram qui a bien suivi le mouvement en fin de semaine dernière. La grève du tram n'a nullement empêché de se déplacer dans Lyon, car il reste les bus et les métros qui eux fonctionnaient à 98 %. Alors pas de désinformation svp.
Pour info : c'est la CFTC ou CFDT, syndicat minoritaire au sein des TCL, qui a décidé de poser un préavis de grève de 55 minutes, les jours de semaine aux heures pointe.
Vu que le syndicat est minoritaire, peu de perturbations. J'ai voyagé lundi/mardi pendant les jours de grève, aucune pertubation sur les lignes 40/43.
Pour info encore : le 1er jour du début de ce débrayage, sur les 700 bus environ qui roulent en heures de pointe du matin, seuls 10 bus environ manquaient à l'appel.
On était largement mieux que le service minimum que tu prônes et que tous les conducteurs ne s'en foutent pas de leur boulôt.
Passionné de transports en commun ( et intervenant également dans le forum www.lyon-en-lignes.org qui est loin d\\\'être un forum réservé au personnel TCL ), je partage votre "ras-le-bol".
La "cuisine interne" de l\\\'entreprise ne regarde pas les clients qui ont le droit à un service public de qualité, à la hauteur de ce qu\\\'ils payent.
En fait, je pense que le vrai problème provient du fait que les TCL ne sont plus dirigés ni par le Sytral ni par la direction de Kéolis mais par .... les syndicats ( une minorité de salariés qui ne représente qu\\\'elle-même ).
J\\\'applaudis votre liberté de parole et je vous invite à saisir les politiques sur la question du droit de grêve, de la régulation des bus et de la mise en concurence. Il est absolument indispensable de faire bouger les choses.
Néanmoins, ne jettez pas le bébé avec l\\\'eau du bain : hormis les problèmes que vous dénoncez très justement, nous avons quand même à Lyon un bon service de transports en commun qui permet de se pouvoir se déplacer à peu près n\\\'importe où et n\\\'importe quand.
Chris
"Pour info, y a qd même un truc dans le droit du travail qui s'appelle la négociation annuelle obligatoire pour les salaires. Maintenant, si les syndicats sont pas capables d'obtenir des augmentations de salaires autrement qu'en faisant grève à tout bout de champ, c'est plutôt lamentable."
Nous sommes d'accords. Mais que fais-tu lorsque les négociations échouent ? Je te rappelle que le dernier gros mouvement pour les salaires était en 2001. (piquet de grève etc)
Nous sommes en 2006.
Il y a eu entre temps des pseudos grèves d'un jour et quelques débrayages au tram mais sans succès pour ces derniers.
Ayant visité pas mal des grands réseaux de France, il faut dire que le réseau de Lyon est loin d'être si peu fiable comme tu le décris. Et la remarque est à peu près unanime pour tous ceux qui ont visité d'autres réseaux. Le réseau RATP est exclus vu qu'il est démesuré par rapport au notre. Certes, il est moins dense en dehors du centre ville, et il manque certaines liaisons clés.
Maintenant comme l'a dit Chris, des efforts supplémentaires douvent être faits pour favoriser le développement des TC afin de délaisser sa voiture.
1- vos gars ont pas assez bien négocié
2- vous avez peut-être pas assez bien bossé pour que la direction distribue à tout le monde 1% de salaire en + !
Je crois que vous ne vous rendez pas compte que dans la plupart des entreprises, les augmentations générales sont bien en-dessous de ce que vous arrivez à récupérer, et surtout, il n'y en pas partout, ni chaque année !
Moi j'attendais, mais je crois que je peux toujours attendre (je vis chez Mickey), j'attendai que Sandrine avoue que la forme de son écrit est mauvais et que ca a été fait sous le coup de la colere et que tous les conducteurs ne sont pas "méchant" (j'ai pas trouver d'autre mot). Mais aussi que les conducteurs disent qu'ils comprennent le ras le bol des usagers mais que faire la greve est un droit et qu'il l'utilise pour de bonnes raisons et pas pour faire chi.. les gens.
Sur ce bonne soirée
hehehhe. je crois que les gens oublient en regle generale ce quest un b log... ca reste un espace perso. Et moins tu en parles, moins c'est lu. La. cest un peu le contraire... et la foire au slip.
Ce qui me fait sourire ici, c'est combien en France il est delicat de parler d'argent, et quon doit s'excuser si on gagne "trop".
Bon sinon, a Vancouver, les chaffeurs conduisent comme des sagoins, mais bon on s;accroche. Certains sont hyper rudes, tres impolis, et d'autres de vrais cremes, qui te font le ticket a 2 $ sil te manque de l'argent, etc. Et ils ne font jamais greve (il parait qu'ils en ont fait une en 2001pdt super longtemps, mais cest tout).
ps Sandrine, tu devrais pet etre fermer les comms au lieu de les laisser se defouler ici ? (enfin je dis ca, cest ton blog hein, hehe, ouilleuuuh).
"Mais que les syndicats arrêtent de considérer l'augmentation annuelle comme un dû ! Si les négociations échouent, c'est que:
2- vous avez peut-être pas assez bien bossé pour que la direction distribue à tout le monde 1% de salaire en + !
Je crois que vous ne vous rendez pas compte que dans la plupart des entreprises, les augmentations générales sont bien en-dessous de ce que vous arrivez à récupérer, et surtout, il n'y en pas partout, ni chaque année !"
Y'a pas des augmentations chaque année. Ou alors elles sont ridicules. Les salariés de Keolis Lyon sont obligés de rentrer en conflit avec la direction pour avoir des augmentations.
Alors je pense que le plus simple, si tu ne veux plus susciter de réactions, serait de fermer ce blog et d'acheter un petit carnet intime qui ferme à clé.
Non, non, je t'en prie, ne me remercie pas pour ce commentaire fort pertinent !
Oui, oui, je sais, j'y vais :
[img]http://www.pronofootball.com/upload/421a5a3d83f515c68cff70cb44fabddb.jpg[/img]
Alors oui je pense que la forme de ce billet est mauvais est ce que je n'ai pas le droit de le dire? Avec tous les argumentaires des conducteurs que tu as eu et qui prouvent que certaines choses de ton billet son fausses, il y a un moment ou faut savoir dire: d'accord sur tel et tel points j'ai dis une connerie. Maintenant si tu préfères dire "merde" à chaque fois qu'on te dis quelque chose qui ne te plait pas c'est évidemment ton droit.
C'est pas évident d'exprimer tous ca par comm peut etre aurons nous l'occas d'en parler à un apéro blog.
Alors oui je pense que la forme de ce billet est mauvais est ce que je n'ai pas le droit de le dire? Avec tous les argumentaires des conducteurs que tu as eu et qui prouvent que certaines choses de ton billet son fausses, il y a un moment ou faut savoir dire: d'accord sur tel et tel points j'ai dis une connerie. Maintenant si tu préfères dire "merde" à chaque fois qu'on te dis quelque chose qui ne te plait pas c'est évidemment ton droit.
C'est pas évident d'exprimer tous ca par comm peut etre aurons nous l'occas d'en parler à un apéro blog.
Alors oui je pense que la forme de ce billet est mauvais est ce que je n'ai pas le droit de le dire? Avec tous les argumentaires des conducteurs que tu as eu et qui prouvent que certaines choses de ton billet son fausses, il y a un moment ou faut savoir dire: d\\\'accord sur tel et tel points j'ai dis une connerie. Maintenant si tu préfères dire "merde" à chaque fois qu'on te dis quelque chose qui ne te plait pas c'est évidemment ton droit.
C'est pas évident d'exprimer tous ca par comm peut etre aurons nous l'occas d'en parler à un apéro blog.
Tu peux écrire ce que tu veux, c'est normal c'est ton espace perso.
Mais écrire ce que tu veux ne te permet pas d'avancer des propos sans fondement. Par pitié, pas de généralité infondée. On peut ne pas être d'accord sur certains points, mais fallait t'attendre à une réaction qui n'aille pas dans ton sens.
Et encore une fois, 15 ans de pratique, j'appelle pas ça "sans fondement".